jueves, 1 de junio de 2017

CONICET: El salario de los científicos “ricos”(en los EE.UU).

Por: Pere Estupinya | 25 de octubre de 2011
http://blogs.elpais.com/apuntes-cientificos-mit/2011/10/el-salario-de-los-cient%C3%ADficos-ricos.html

No me preocupa especialmente lo que cobren los investigadores, pero he aquí una historia que me pareció curiosa:
Como yo trabajé en el departamento de comunicación de los Institutos Nacionales de Salud de EEUU (Organismo que gestiona los 31 mil millones de dólares que el gobierno de EEUU dedica a investigación en biomedicina), una amiga de Boston me preguntó: “oye, voy a empezar mi tercer año de postdoctorado en un proyecto de biomedicina financiado con una beca del NIH. ¿tu sabes cuanto debería ganar? Creo que me pagan poco…”
Respuesta fácil: “Según las tablas oficiales 

que están colgadas en Internet… alrededor de unos 43.500 dólares al año”
“Lo sabía! Debo pedir a mi jefe un buen aumento de sueldo”, replicó mi amiga alemana Katrin A, diciendo que no llegaba ni al nivel con ningún año de experiencia.
Paralelamente, la vallisoletana Ana F me hizo una consulta parecida: “una compañera –venezolana; Katherine M- está aplicando a una plaza en el NIH. Le ofrecen $61.000/año y cree que es poco. La plaza es para administración pero ella tiene un doctorado y experiencia previa. ¿Tú sabes si debería cobrar más?”
 Respuesta fácil de nuevo: En EEUU los niveles de los funcionarios públicos van del GS-1 al GS-15 en función de nivel formativo y experiencia. Si tienes un doctorado, como mínimo eres un GS-11. Y según las tablas oficiales un GS-11 con cierta experiencia cobra al menos $62.000/año. (Realmente es lo mínimo; alguien con doctorado suele ser GS-12 o 13 y cobrar considerablemente más)
Conclusión: el mismo científico con el mismo nivel formativo, si trabaja como investigador postdoctoral en el NIH cobra $43.500/año, y si lo hace en la parte administrativa de su departamento $62.000/año (un 43% de aumento!).
Para rizar el rizo, $43.500/año corresponden a un funcionario de nivel GS-7; un recién licenciado. Y otra amiga –estadounidense; Allyson C- que a sus 25 años terminó el máster de Science Writing en el MIT mientras yo era Knight Fellow, empezó a trabajar en el departamento de comunicación del National Eye Institute del NIH clasificada como GS-13 (mínimo de $85.500/año) No se si estos patrones se repiten en otros países, ni si es más justo o menos. Hay situaciones bastante peores. Pero aquí está el dato, y como de costumbre dejo las valoraciones y discusión en manos de los comentaristas.
Este Blog empezó gracias a una beca para periodistas científicos en el Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT) en Boston, donde pasé un año aprendiendo ciencia con el objetivo de contarla después. Ahora continúa desde Nueva York buscando reflexiones científicas en otras instituciones, laboratorios, conferencias, y conversando con cualquier investigador que se preste a compartir su conocimiento.

 

Hay 22 Comentarios

Vayan a México, un posdoc gana entre 1800 y 2400 dlls mensuales, libres de impuestos y con seguro médico. Además existe un sistema de investigadores, que si públicas regularmente te incrementa otros 1000 dlls al mes. En total puedes ganar alrededor de 3400 dlls mensuales en un lugar donde el costo de vida es relativamente bajo. Si eliges un buen lugar, muchas ciudades ofrecen una calidad de vida aceptable, y con ese salario en algunos lugares te puedes rentar tu casa con alberca, o juntar para empezar un negocio. :), además no tienen que aprender inglés que tanto cuesta.

Un imbecil puso un comentario que "a los investigadores les pagan poco porque investigar es divertido". Mejor cuenteme una de vaqueros. Solo un idiota se cree esa estupidez.
Cobran mucho y vienes a contarnos que cobran mucho, y manda cojo es que por hacer un master en periodismo científico tu cobraras como un ministro en España. Por cierto en EEUU la gente hace un undergraduate o un graduate, en ningún caso pueden llamarse licenciaturas ya que las licenciaturas están en todo caso al nivel de lo que ellos llaman postgraduate.

Muy buen artículo, sin duda son muy buenos conclusiones que hay que tener en cuenta. 
http://www.photoswomens.com/

Que unos tíos que se están jugando el avance del mundo cobren 12 veces menos que la alcaldesa de no se donde, 7 veces menos que el concejal de no se qué y 9 veces menos que el subsecretario de no se cuánto... qué vergüenza. Todos los secretos para seducir mujeres clickando sobre mi nombre.
Y un apunte breve adicional más: como este año los doctorandos tenemos contrato desde el primer año (lo cual tiene la ventaja de que en España un investigador cotizará desde el primer año por primera vez), el sueldo que nos queda al mes es de poco más de 900€. Sirve de comparación con lo que hay en otros países, y de explicación al "efecto huída" que ocurre por aquí.
Los investigadores siempre estan peor pagados porque hacer investigacion es divertio y hacer administracion no lo es. Estoy buscando postdocs bien pagados. Si estais interesados en veniros a USA, contactadme (cannx7@cchmc.org).

Como apunta Alberto más arriba, los sueldos en España se puede decir que claramente son inferiores a los de la tabla... los predoctorandos este año estamos cobrando unos 13.800€ al año. Y afortunados de que ahora ya son los cuatro años de contrato... Un posdoc normal, con 1.600€ al mes suele sentirse contento... lo que hay que ver.

Nice post and really very informative for me. Thanks for sharing.

PUES EN PARÍS NOS PONEN DE EJEMPLO…
Pues yo no me considero mal pagada. Gano mas que la mayoria de la gente en el pais que vivo, puedo costearme alguasn cosas. Que hay gente que gana mas? pues claro, pero tambien que gana menos. A mi me molesta mas la precariedad, que te renueven el contrato cada 6 meses y te obliguen a tener un articulo en cada renovacion.. Pero la investigacion nunca ha estado pagada. Quizas por lo que dice Alberto, que nos ven como que no hacemos nada, solo teclear delante de un ordenador. Si al menos estas en un lab pues todavia da la impresin que trabajas, pero yo que no tengo laboratorio (o quizas, el mas grande que existe!!), pues como le justificas a la sociedad que quieres cobrar mas porque tu nivel de "sapiencia" asi lo amerita?!

[;)] Un comentario historico... cuando yo era becario predoctoral cobraba cosa de 60,000 pelas al mes (unos 360 euros, alla por 1993). Desde mi punto de vista personal era mi primera independencia, y con dos becarios compartiendo piso en una ciudad pequenya, con eso eramos los reyes del mambo. Lo comentaba un dia con mis amigos (ninguno cientifico ni becario ni nada similar) y cuando decia que cobraba unas 60,000 de beca un colega que era electricista (pre-burbuja) me decia que le parecia lamentable, poquisimo dinero, y que si habiamos estudiado cinco anyos una carrera para eso... que tenian que pagarnos mas, que con eso no podiamos sobrevivir, y que si hubiera un sindicato decente montariamos la de Dios... En un momento dado dije algo tipo "bueno, yo te agradezco la consideracion, pero de verdad que me parece que 60,000 al mes tampoco esta tan mal..." y le cambio la cara: "AL MES!? MECAGON****! 60,000 PELAS AL MES POR TOCAROS LOS *** DELANTE DE UN ORDENADOR TODO EL DIA?! La madre que os pario, tenian que fusilaros a todos por vagos y maleantes!!" Asi que ya sabeis, en un factor 10 o poco mas se pasa que fusiles a tu explotador jefe a que te fusilen a ti por sinverguenza!

Carla, esas tablas existen. Salen en el BOE aproximadamente el 2 de enero todos los anyos, y ahi esta, tabulado exactamente asi, el sueldo de cada categoria. Los investigadores en plantilla (profesores universitarios o csic) son nivel 27, 28, o 29 en la escala. Es cierto que en Espanya todo es un poco mas complejo por la mania de pagar parte del sueldo en complementos varios, pero insisto, ahi anda todo (el complemento principal, que creo que es el que llaman especifico, tipicamente es de nivel 22 a 24 o algo asi, creo recordar... hablo de memoria). En Espanya un becario cobra (si tiene la suerte de tener una beca, claro) cosa de 1000 euros al mes, como decian por ahi arriba. Un postdoc normal puede cobrar del orden de 1500. Un postdoc pata negra o un contratado RyC llega cerca de los 2000, un poco por abajo. Un funcionario recien entrado cobraria lo mismo (a mi me bajo el sueldo al pasar de RyC a funcionario), aunque en seguida tiene derecho a cobrar otros complementos por productividad, por milongas, o por respirar, y puede subir hasta unos 2200-2400. Los catedraticos y profesores de investigacion mas sexenizados y complementados que veo a mi alrededor no creo que pasen de 3000 (salvo que ocupen cargos, que ahi ya se cobra por mas cosas). Hablo siempre de sueldos netos mensuales, y dentro de lo que cabe desde mi propia experiencia. No se si todo eso como resumen mas o menos lo deja claro...

El problema és que per molt malament que estiguin les coses a fora no hi ha altre remei que anar-se'n perquè aquí no hi ha literalment res, tret dels limitats (en volum d'investigadors i capacitat de les infrastructures) clústers biotecnològics de Barcelona i d'algun altre lloc. Estic parlant de ciència ciència, clar.

Parece ser que el problema de los investigadores españoles es que alguien se ha olvidado de crear ese tipo de tablas. Carla

La generación que tiene entre 25 y 35 años hoy está experimentando un fenómeno que se ha ido extendiendo por todos los trabajos cualificados específicos y relativamente vocacionales. Se podría decir que existe una ventaja intangible de "trabajar en lo mío" que el trabajador paga. Era muy evidente en los años 2000 en España que los que menos cobraban en el negocio inmobiliario eran los Arquitectos. Esto lo comprendieron rápidamente muchos inmigrantea, con una visión más clara del contexto económico preferían trabajar en la pintura, las reformas y las chapuzas que "trabajar de lo suyo" ya que muchos, africanos incluidos, venían con carrera a coger fruta. El hecho de estudiar, en vez de abrirnos un abanico nos impide ver más allá de un reducido espectro de "salidas" De hecho es incluso motivo de mofa en algunos recién licenciados en ciertas carreras científicas el ver cómo algunos de sus colegas "se ven abocados" a ser visitadores comerciales. Admiran sin embargo a sus cólegas con una beca en el CSIC a los 35 años, ganando 732 euros, declarando a hacienda y en casa de sus padres.
24750 € brutos al año por un contrato postdoctotal, siendo responsable de montar y poner en marcha un laboratorio de biologia molecular en una universidad española ... ains ...que bonita es la ciencia y que pringados somos

Llamadme maniático, obsesivo o lo que queráis. No sé si será porque es lo que dijo literalmente tu amiga pero aplicar no significa lo mismo que solicitar. Application se traduce como solicitud.

El otro día, el físico Luis Álvarez-Gaumé del CERN me dijo que el sueldo que cobraba en un año David Beckham en el Real Madrid, equivalía al sueldo del mejor catedrático español durante 180 años. También se podría hablar de los sueldos de los comunicadores científicos... :)

Creo fehacientemente que la transparencia en los sueldos ayudaría a liberarnos de muchas injusticias. No es mi labor decidir cuánto es justo, pero si deberíamos tener referencias y ciertos estándares... y quizás, que los salarios fuesen públicos, sobre todo cuando el dinero viene de impuestos, como es el caso de la mayoría de investigadores. Ésta es mi experiencia en salarios en el mundo académico de investigación, a donde ya no pertenezco (y donde ahora veo salarios considerablemente superiores y no necesariamente relacionados con la preparación, como apunta Pere) En España, imposible encontrar beca. Hacer el doctorado gratis (o pagando por cursos) no era una opción (más bien una tomadura de pelo). Me fui al terminar la licenciatura. En Alemania el Max Planck me dio una beca de doctorado. Al mes unos 1200 eurosç, de los que no había que pagar impuestos (beca). Más que suficiente. Incluía clases si querías, cursos, ordenador, ... Además te pagaban asistencia a conferencias (viaje, estancia y dietas). Yo fui a 2 en 3 años, en Europa. También pagaban todos los viajes al telescopio para hacer las observaciones (unos 100 dias en total en 3 años, en Tenerife). Cuando terminé, el minipostdoc de meses que hice eran como 1500 mensual, creo. Cuando me ofrecieron el puesto en Washington (NRL Space Science Division), no hubo negociación de sueldo. ( por cierto, Washington es MUY caro, de piso pagaba ya mas de 1000). El sueldo, parcialmente impuesto por la Universidad (GMU) que me daba la Visa, eran unos 58.000$ anual brutos. Sé de compañeros que cobraban bastante menos (otros algo más), sobre todo los que trabajaban directamente dentro de NASA con ciertos jefes demasiado listos (mi dinero venía de NASA pero indirectamente). De nuevo, eso no cuenta ordenadores, viajes a conferencias y otros beneficios (seguro médico casi pagado, transporte en metro, seguro de vida, pension). Cuando dejé mi puesto, fui a la beca "Mirzayan" del National Academies of Sciences, donde se paga 8000$ brutos por 3 meses.

Bueno, ya que los politicos declaran su patrimonio, por que no nosotros? Estudiante de doctorado becado (4 anios): alrededor de 13.000 Euros en 12 pagas durante los dos primeros anios; un poquito mas y 14 pagas los dos segundos. Y cuidado, que me doy con un canto en los dientes.

yo para quemar la sangre propongo que hagamos una tabla asi para los post docs y doctorantes en Spain.....JAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!! post doc = bocata de chorizos + coca-cola Doctorante = el cualo???que les pagan??? pero si son esclavos por dios!! Lo se es un chiste cruel pero bueno la realidad tambien lo es.. En alemania depende del contrato de post doc de la experiencia y de si trabajas para la privada o para el estado (ambas muy muy bien remuneradas!!) Un saludo, W.


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